Marko Selaković

Blog o društvenim pojavama, odnosima s javnošću, ali i ličnim i profesionalnim dilemama i razmišljanjima autora.

Zdravstvena "zaštita"

selak | 28 Oktobar, 2009 09:38

Priroda posla kojim se bavim takva je da sam i obučen i uvežban da kontrolišem svoje reakcije i obuzdavam bes. Međutim, jutrošnji događaji su me doslovno doveli do tačke ključanja.

 

Radi se, naravno, o srpskom poimanju sistema zdravstvene zaštite.

 

Odvedemo jutros moja gospoja i ja sina Mitu na kontrolu. Dođemo u DZ "Zvezdara" nešto pre 8 časova ujutro i zaputimo se sa urednim uputom kod ORL-a na rutinski pregled (da se potvrdi da je upala grla prošla). Ne lezi vraže...

 

Ispred čeka 7-8 ljudi. Zdravo, bolesno, sve izmešano. Najpre ne možemo da nađemo nikoga kome bismo ostavili knjižicu. Nakon nekoliko minuta čekanja ulazim u potpuno praznu ordinaciju, odakle me sestra izbacuje, uz reči "sačekajte, izaći ću ja ispred". Čekamo. Čekamo. Čekamo. Nakon 15 minuta sestra se pojavljuje i kaže: "Doktorka je na kolegijumu i ne znam kad će se vratiti. Čekajte". Knjižicu i uput, naravno, ne uzima. Odlazimo u drugu ordinaciju, u kojoj je lekarka koja je pre nedelju dana pregledala sina Mitu. Ponavlja se ista priča: "sačekajte ispred, izaći će neko". Vrata se zatvaraju. Naroda sve više i više. Niko ne ulazi. Stvara se već ozbiljna gužva. Nakon novih 10-tak minuta čekanja gospoja ulazi u ordinaciju i pita: "Hoće li neko primiti dete da ga pogleda?" Odgovor je: "Doktorka danas radi sa odraslima, sa decom radi načelnica koja je na kolegijumu i ne znamo kad će se vratiti. Čekajte." Gospoja pita: "Možemo li da predamo knjižicu?", na šta sledi odgovor: "Ne, ne možete ništa dok se doktorka ne vrati. Čekajte."

 

Ozbiljno iznervirani odustajemo od pregleda kod ORL-a i spuštamo se kod pedijatra. Gomila bolesne dece čeka sa roditeljima. Predajemo knjižicu i odlazimo da čekamo naš red (negde smo šesti-sedmi po redu, dakle imamo dobre šanse da u narednih sat-sat i po budemo primljeni). Ali avaj! U 9:30 počinje pauza. Kako ona traje svega pola sata, doktorka i sestra rešavaju da sebi daju malo produženi odmor i u 9:00 izlaze iz ordinacije i zaključavaju vrata. Odlazim nazad do šaltera da pitam šta se događa i dobijam odgovor: "Gužva je, znate. Teško da ćete danas stići na red do podneva".

 

Nakon sat i po potpuno besciljnog lomatanja odlazimo iz DZ "Zvezdara" neobavljena posla. Niti smo se pregledali kod ORL-a, niti smo se pregledali kod pedijatra. I kod jednog i kod drugog imali smo zakazano. No, to nije srž ove teme - indolentan odnos prema pacijentima jedna je od karakteristika našeg zdravstvenog sistema. Suštinsko pitanje je: zašto imamo obavezu da plaćamo doprinose za zdravstveno osiguranje kada naša prava ne možemo da iskoristimo?

 

Sledeći put, nadam se, pisaćemo o lepšim temama. Do tada, ostavljaćemo novac privatnicima (kod kojih idemo) i državi (kojoj moramo da dajemo novac da ne bismo bili kažnjeni). Ekonomija je jasna: kada dobijate ništa za malo uloženog novca, to je veoma skupa investicija. 

Komentari

Re: Zdravstvena "zaštita"

AnaM | 28/10/2009, 10:04

Da gledala sam taj film:)
Upravo igram u seriji sličnog sadržaja... Potpuno te razumem....ali ne i one koji na TV svakodnevno daju euforične izjave o našem zdravstvu....

Jednom se neki kralj preobukao u prosjaka i otišao da vidi kako živi narod....

Naš ministar zdravlja sa užom i širom porodicom ili puca od zdravlja, ili mu puca prsluk za naše zdravlje....

@AnaM

Marko Selakovic | 28/10/2009, 10:06

"Naš ministar zdravlja sa užom i širom porodicom ili puca od zdravlja, ili mu puca prsluk za naše zdravlje...."

Izgleda da su i jedno i drugo u pitanju...

Re: Zdravstvena "zaštita"

škrabalica | 28/10/2009, 10:06

Hm, da l' što je manji grad, ali kod nas takvih problema uglavnom nema. Naravno, trudim se da izbegavam udarne termine - obično od 15 do 18. Jedina neprijatnost je negodovanje zbog dolaska kod lekara koji nije dežuran. Izvinite sestre i lekari što dete nisam obavestila kada joj radi izabrani lekar pa da se razboli.
Nego, iznenadilo me je nešto drugo kada smo poslednji put bile u domu zdravlja.
Knjižice se predaju, i onda čekaš. Prozivaju, nekih ljudi nema. I ponadam se još jedan pa mi, kad ono ženica sa bebom - Izvinite, morali smo kući da se presvučemo. Ok, ajde, sačekaćemo, kad ubrzo stiže još jedno dete na pregled, isto prozivano, i isto moralo kući da se presvuče.
Snalažljiv narod, zašto da visi u dz-u, kada može lepo da preda knjižicu pa dođe kada mu odgovara!

Re: Zdravstvena "zaštita"

AnaM | 28/10/2009, 10:17

I kod frizera možeš da zakažeš. On ceni mušteriju, plaća mu, i poštuje zakazano vreme.

Domovi zdravlja, zdravstvene stanice, uživaju da primaju knjižice 3-4 sata u napred... valjda im se dopada onaj narod što se sakuplja ili se boje da će se svi izlečiti pa će da izgube posao. Ovako promešani i oni koji su došli po recept, kontrolu ili neki uput, sa onim infektivnim ne zatvara se nikad krug...
Naravno kad čekate 3-4 sata i udjete u svetište zdravstva, a on belomantilaš vas otkači za 5 minuta zakazujući vam ponovni dolazak pod istim uslovima...i poslednji dinar daćete privatnom lekaru...

Re: Zdravstvena "zaštita"

Linga | 28/10/2009, 10:27

Pazi, takve svtari se desavaju u 95 odsto slucajeva kod lekara. Sreca pa nemate potrebu da idete cesto, oni koji su bolesni su naje...
Meni je nekako lakse otkako sam preuzela aktivnu ulogu - odmah idem na salter, bunim se, ili trazim nacelnika ili pretim inspekcijom i novinama(kao za to uzimanje pauze u 9 kad joj vreme nije).
Ali, postavlja se pitanje cemu to, ako ja placajuci doprinos za zdravstv. osiguranje ja treba da imam obezbedjenu zdravstvenu zastitu i dolazim tako kako je propisano...
No s obzirom da nas dugogodisnji ministar ne daje pet para i za veca sranja u zdravstvu, i da kaze da je najlakse dati ostavku, sto bi ga tek bolela peta sto neko ceka...

Re: Zdravstvena "zaštita"

anam | 28/10/2009, 10:34

Najviše ljudi se sreće sa problemom šaltera... "ljubaznošću" administracije... i čekanju...čekanju...čekanju...

Re: Zdravstvena "zaštita"

Igor | 28/10/2009, 10:36

Tekst oslikava nasu svakodnevicu. Najveca nebuloza je zakazivanja pregleda kod lekara opste prakse 7 dana unapred kod mene u domu zdravlja. Ja kad se razbolim moram da idem ODMAH kod lekara - a ne za 7 dana, ne kapiram kako im to nije jasno. Jedno resenje je da svake nedelje zakazem jedan pregled, pa kad mi zatreba imam termin.

Re: Zdravstvena "zaštita"

gkojadinovic | 28/10/2009, 10:55

Ali, tolike višegodišnje reforme i opet narod nije zadovoljan?! „Ministar zdravlja u Srbiji bi mogao svakog meseca da podnese ostavku. Svakog meseca postoji neki razlog, prihvatanje nekog tereta na sopstvena pleća od nekog drugog.” Pročitajte to ponovo, i opet, pa još jednom...

Komentar sa foruma

Marko Selakovic | 28/10/2009, 12:02

Tema je izazvala prilicnu diskusiju na Roditelj forumu. Jedan od komentara (prenosimo uz odobrenje autora):

"U nasem DZ - Palilula - ORL prima naizmenicno decu i odrasle. Kako odraslih uglavnom ima vise, deca ranije stignu na red. Svejedno, ceka se min 45 minuta.
Moje nedavno iskustvo - petkom moj izabrani ginekolog u DZ prima trudnice. Odlazim kako bih uzela doznake potrebne za otvaranje porodiljskog. Predajem knjizicu u 10 h. Ispred mene ceka jos 5 trudnica. Cekam i ja. Dok cekamo, 4 trudnice bivaju primljene preko reda - od njih jedna koja je dosla na pregled zbog bolova, sto nije sporno, i tri koje su samoinicijativno usle ili bile uvedene. Od sestara u prolazu cujemo kako je prijem obustavljen jer u 12:30 imaju kolegijum.
Stizem na red oko 12. Doktorka, ljubazna kao i uvek, ali u blagoj panici, jer je svesna koliko jos zena ceka napolju (posle mene jos njih 6). Pise doznake, i kaze kako bi trebalo da mi se odmah uradi CTG, jer nije radjen. Odlazim na salter, predajem doznake i upute sestri, ona mi kaze da sacekam ispred ordinacije u kojoj se radi CTG, neko ce vec doci. 12 i 10. Cekam. Niko ne dolazi. Sestra koja radi na salteru mi kaze da zamolim bilo koju sestru koja je slobodna da to uradi. Kucam na vrata sobe za osoblje, kazem im to, one (puseci i pijuci kafu) odgovaraju da ce to "uraditi sestra sa saltera". Ja im kazem da me je upravo ona uputila na njih. Bez odgovora, zatvaraju vrata. Jos jedna sestra prolazi, pita me sta cekam, ja joj objasnim, ona kaze kako ce neko vec doci. Cekam. 12 i 15. Pet minuta kasnije ta sestra se vraca. "Sta, niko nije dosao? E pa onda cu JA morati to da uradim". Prikljucuje me na aparat i odlazi. U susednoj sobi se sestre i lekari vec okupljaju za pomenuti kolegijum. Poneka ulazi u ordinaciju u kojoj se nalazim da se izmeri. "Dobar dan" - "Dobar dan". Kolegijum pocinje. Slusam ono sto ne bi trebalo da slusam, radi se o internim stvarima u DZ. Proslo je 10 minuta. CTG radi punom parom, ja lezim i vrtim prstima. Konacno dolazi sestra, iskljucuje aparat. Preuzimam popunjene upute i doznake od sestre sa saltera, koja jedva ceka da mi ih preda, jer mora na kolegijum. Presrecem doktorku na izlazu iz ordinacije, ona gleda CTG, kaze da je sve u redu.
Dva i po sata cekanja za - 2 uputa, 1 doznake i 1 CTG. Ah da, i izmerili su mi pritisak. Samo 125 sa 80."

Re: Zdravstvena "zaštita"

Renisky | 28/10/2009, 12:08

Sama sam zdravstveni radnik, znam sta mi se desava pred ocima, a i na svojoj kozi.Kada bi svi zaposleni shvatili da su zamenljivi, sve bi bilo drugacije. Ja zaista ne razumem situaciju u kojoj toliko ljudi ceka na posao, a placaju se oni koji sede, piju kafe, tracare, zavrsavaju svoje privatne poslove za vreme radnog vremena... Ljudi koji dolaze da traze usluge takodje trose svoje vreme i energiju koju su mogli uloziti u svoj posao, pa ga ni oni nece obaviti efikasno tog dana... I tako u krug. Ne razumem o cemu razmisljaju poslodavci prilikom zaposljavanja. Da ne govorim o humanosti koja zdravstvenom radniku treba da je prioritet.

Re: Zdravstvena "zaštita"

- | 28/10/2009, 12:25

Zdravstvo, školstvo, državne institucije.. Administracija je svuda užasna, morate se svi složiti sa tim.

Takođe, svuda su isti šalterski službenici, svuda su neljubazni ljudi, svuda na mišiće treba da obavimo stvari koje su nam neophodne i na koje imamo prava kao građani ove zemlje.

Ali, nije sve tako crno i svuda ima ljudi koji će pomoći.
Ajde neka neko napiše lepa iskustva kod lekara, ili prijatna iznenađenja u vidu ljubaznosti od šalterskih službenika u državnim institucijama i sl.? Slobodno, nemojte se plašiti da nekada napišete i nešto lepo.. Ili to zaboravljamo?

@ -

Marko Selakovic | 28/10/2009, 12:32

Dajte i lepe primere. Moja supruga, na primer, nosi izuzetno pozitivna iskustva sa doktorkom koja joj je vodila trudnocu.

Re: Zdravstvena "zaštita"

nastasja | 28/10/2009, 12:59

srbija...
drugi koment i nemam

Re: Zdravstvena "zaštita"

gospoja | 28/10/2009, 14:04

Nisam ja iznenadjena niti razocarana stavom, (ne)ljubaznoscu,ispijanjem kafe.Kako, po prirodi posla, puno vremena provodim po raznim drzavnim institucijama preganjajuci se sa Bogom danim sluzbenicima, na sve te pojave sam oguglala!!!
Ljuta sam na ministra, na zdravstveni sistem, na drzavu koja, ne da nas tera, nego cak kaznjava ukoliko ne placamo (nasi poslodavci ili mi sami)doprinose na obavezno zdravstveno osiguranje.EJJJ, OBAVEZNO, za sta - za nista.Marko i ja smo danas racunali koliko je svih ovih godina odvajano novca na ime nasih plata za OZS i koliko puta smo koristili usluge drzavnih zdravstvenih ustanova.Dosli smo do zakljucka da je vise isplativo bilo da uopste nismo imali zdravstvene knjizice, vec da smo pausalno (po potrebi) placali, pa cak i po nekim ekonomskim cenama.
Ako placam, hocu da znam sta za to dobijem, a sasvim sam sigurna da vise ne zelim da budem akter dogadjaja kao sto je ovaj od jutros.

HR

Picard | 28/10/2009, 14:09

Resenje: RRR

Redirection, Redesign, Redundancy.

Ocigledno da nijedan od tih lekara nema dnevni plan. Ako znaju da idu na kolegijum, zasto su postavljeni da primaju pacijente?

Zasto lekar izdaje doznake (u jednom od komentara sam to procitala)? - to moze i babica i neko mnogo manje placen i kvalifikovan da radi, a lekari da lece ljude ili poradjaju, ili sta vec.

Poslednji deo - Redundancy se odnosi na to da kad jednom uradite analizu radnih mesta i redizajnirate dnevne/mesecne planove uglavnom se ispostavi da je za obavljanje tih poslova potrebno manje ljudi. (U Imperial College Healthcare je 12% visoko kvalifikovanih zaposlenih otpusteno tokom poslednje takve reorganizacije).

Ali bih da podsetim i na jos neke stvari. Sta Srbija ima sto razvijeniji zdravstveni sistemi nemaju ( a voleli bi da imaju):

- Trudnicu poradja lekar (u Zapadnoj Evropi prosecna trudnica vidi ginekologa samo ako nesto nije u redu sa njom ili bebom, sve ostalo obavljaju tehnicari radiologije i babice)

- Decu u Zapadnoj Evropi ne pregleda pedijatar, vec lekar opste prakse - salju se kod pedijatra samo ako se bolest zakomplikuje.

- Postoji mnogo besplatnih pregleda u drzavnoj sluzbi koji se smatraju luksuzom u Evropi (ultrazvuk kukova kod beba, velika krvna slika, etc)

- Srbija ima dezurne specijalisticke sluzbe (ovo je jedan od najskupljih vidova zdravstvene zastitite) - prosecan Britanac ne moze da vidi specijalistu bez min 2 meseca cekanja, pod uslovom da ima uput. Neki bi vrlo rado cekali 2 sata za ORL pregled.

- Itd. itd.

Naposletku, nema potrebe da mi solimo pamet o tome kako treba stvari da izgledaju. To se sve zna, samo je pitanje kome je u interesu da imamo ovakav zdravstveni sistem?

Re: Zdravstvena "zaštita"

gospoja | 28/10/2009, 14:28

@HR, sve sto ste napisali u uporednom prikazu sistema ZZ kod nas i u Zap.Evropi stoji.
Medjutim, svaki taj prosecni Nemac, Britanac, u svakom trenutku ZNA sta moze da ocekuje od svog zdravstvenog sistema, konkretno, da, na primer, jako tesko dolazi do specijaliste.Meni nista ne vredi sto je kod nas na papiru sve lepo i moguce, a u praksi svaki put kada krenem u neku zdrav.ustanovu, treba prvo u pasulj da gledam kako bih proverila raspolozenje medicinskih radnika.

Re: Zdravstvena "zaštita"

gospoja | 28/10/2009, 14:30

u prethodnom postu sam imala nameru da se obratim Picardu, izvinjavam se.

Re: Zdravstvena "zaštita"

anam | 28/10/2009, 15:05

Pozitivni primeri??
Imam ih!
Kad obučem beli mantil, sva su mi vrata otvorena, i osmeh od uva do uva...
Ne, nisam ni pekar ni mlekar, radim u zdravstvu:))
Treba li dodati da sam jedno vreme radila u nekim inspekcijama?:)))

Re: Zdravstvena "zaštita"

Renisky | 28/10/2009, 16:21

Pozitivnih primera ima dosta, ali lepo i profesionalno ponasanje bi trebalo da se podrazumeva, pa mislim da se zato i ne komentarise. Problem je sto negativnih ne bi trebalo da bude u ovoj meri.

Re: Zdravstvena "zaštita"

rene1 | 28/10/2009, 20:39

To su problemi nadolazeceg kapitalizma i odlazeceg socijalistickog, sto bi se reklo - tranzicija.

U kapitalistickim zemljama u razvoju socijalna zastita - ne funkcionise nikako.

U Srbiji jos gura po inerciji iz socijalizma, ali ce se ubrzo zaustaviti.

Samo bogati ce moci da se lece normalno jer mogu to zadovoljstvo da plate.

Siromasnima ce ostati cajevi i socijalna zastita koja ce biti kao Sveta vodica: nece ni stetiti ni koristiti.

Re: Zdravstvena "zaštita"

Zorica | 28/10/2009, 22:55

Uopste me ne cudi sta vam se dogodilo danas. Od belih mantila mogu da ocekujem svasta sam nikako da se na to stvrano i naviknem jer se svaki put iznerviram do besvesti kad naidjem na takve ili slicne situacije. Ne pamtim kad smo otisli kod dr-a a da nismo minimum cekali 1,5 sat a zavrsili za manje od 5 min.

Ono sto mi je bilo strasno a desilo nam se skoro, je to kad nam je dete bilo bolesno, uradimo analizu krvi i rekose nam da su rezultati u 14h. Nismo mogli da dodjemo tad jer smo radili i nije imao ko da pokupi rezultate. Moj muz ode u 14:30 i cekao je bukvalno pola sata da neko izadje do saltera. Kad se pojavila, med. sestra se izderala na mm u smislu zar ne vidi da pise da su rezultati do 14h itd. Pokusao moj muz da joj objasni da nismo bili u mogucnosti da dodjemo ranije i da su rezultati za dete koje je bolesno...ma ne, toliko je bila odvratna da se samo okrenula i otisla. Mom muzu je doslo da je izgazi na mestu. Ej bre, pa gde je tu humanost zdrav. radnika koja se valjda podrazumeva!!???
Niko ne dolazi kod dr da bi gubio vreme ili da bi se samo prosetao.
Besna sam na zdravstvo vec dugi niz godina. Nikad nista lepo nisam dozivela.

Dodaj komentar





Zapamti me

 
Powered by blog.rs